Bridgeforlaget
Debatforum
Vejledning
Opslagstavlen

Debatforum

Forum » Debat » Sandsynlighed

Sandsynlighed

emailnotifikationer
 
 

Er der nogen, der kan hjælpe med nogle sandsynligheder?

Man spiller med at 1sp lover 5, 1hj og 1ru lover 4 og 1kl viser 3 ved fordelingen 4-3-3-3 - ellers 4.

1) Hvad er sandsynligheden for at man har mindst 4 klør når man åbner 1kl?

Hvis systemet er lidt anderledes: Man lover 5-farve i både spar og hjerter, 4-farve i ruder og mindst 2 med 1kl.

2) Hvad er sandsynligheden nu for at man har mindst 4 klør når man åbner 1kl?

3) Hvad er sandsynligheden for at man har mindst 3 klør når man åbner 1kl?

Hvis det har en betydning, så lover 1ut 15-17.
Svar
Eddie Nielsen Publiceret den 07-01-2025, 13:47

Svar

 
 
 

Hej Eddie

1.

Vi beholder støvlerne på. fordelings mønstret for 4 - 3 - 3 - 3 = 10.5 % en 1/4 er klør => 2,625 %x 3 = 7,875 når man ikke tager hensyn til farve kvalitet. resten af tiden har man 4 klør. og meld så nogle minorslemmer :-) fik ikke lige x 3 med i første forsøg.

2 og 3, jeg har ikke kørekort til højkunstige 5 card major systemer, ligesom 99% af resten af danske bridge spiller, så hold dig fra det.

 

mvh.

Søren
Svar
Stemmer på dette indlæg1
Søren Justesen Publiceret den 10-01-2025, 01:11
 

Hvis du prøver https://www.bridgebase.com/tools/dealer/dealer.php

så kan du få en beregning ved at bruge følgende input:

 

produce 100000
condition 
spades(north) < 5 and hearts(north) < 4 and diamonds(north) < 4
action 
  frequency "Clubs" (clubs(north), 3, 10)

 

 

eller sagt på en anden måde

Bland 100.000 spil

Behold de spil, hvor nord har mindre end 5 spar, mindre end 4 hjerter og mindre end 4 ruder.

Tæl så hvor mange klør nord har.

Resultat

Frequency Clubs:
    3	   14422
    4	   34173
    5	   31659
    6	   15198
    7	    3936
    8	     566
    9	      46
   10	       0
Generated 545103 hands
Produced 100000 hands
Initial random seed 1736513563
Time needed    0.659 sec


 
Så ca. hvert 7. spil har man 3 klør

Hvis vi så kræver at der skal være 5 hjerter bliver regnestykket:

Frequency Clubs:
Low	    5667
    3	   22416
    4	   33401
    5	   25066
    6	   10460
    7	    2570
    8	     394
    9	      24
   10	       2
Generated 317858 hands
Produced 100000 hands
Initial random seed 1736513824
Time needed    0.436 sec

 
Så man har 2 klør i 0.5% af tilfældene, og 3 klør i 22%.

 
Man kan godt tjekke på antal honnørpoint, så skal man bare generere endnu flere spil, resultate bliver ca. det samme
Svar
Stemmer på dette indlæg1
Thorvald Aagaard Publiceret den 10-01-2025, 14:01
 

Hej Søren
Jeg forstår ikke hvad du mener: "Vi beholder støvlerne på"?
Jeg forstår heller ikke hvorfor du giver mig råd om hvad jeg skal spille eller ikke spille? Jeg begyndte at spille bridge for 50 år siden og har efterhånden ret godt styr på åbningsmeldingerne :-) og at du ikke har kørekort til at spille med højkunstige 5-farveåbninger i major, skal vel ikke afholde mig fra at spille det naturligt? I øvrigt var det slet ikke et spørgsmål om hvad man skal åbne med, men et spørgsmål om nogle sandsynligheder - hvad jeg skal bruge det til er vel ligegyldigt.
Jeg forstår heller ikke helt hvad du mener med de 99% af resten af danske bridgespillere - hvad er der med dem?
Mvh. Eddie
Svar
Eddie Nielsen Publiceret den 13-01-2025, 17:34
 

Hej Thorvald

Mange tak for et uddybende svar.

Mvh. Eddie
Svar
Eddie Nielsen Publiceret den 13-01-2025, 17:35
 

indlæg slettet.
Svar
Jørn Plet Publiceret den 18-01-2025, 12:15
 

Hej Eddie

Det jeg mener med at beholde støvlerne på, er at jeg ikke hænger mig i alle desimaler og andre faktorer, da der er ukorrektheder i min fremføring, de 10,5% for 4-3-3-3 og dermed 3/4 dels chance for at at der kun er 3 farve i klør. 

Alle der har set mine indlæg igennem tiderne, ved at jeg er arv modstander af at spille 5-5 i major, folk er simpelthen ikke dygtige nok, til at spille noget så kompliceret (det ødelægger kun deres forståelse af bridge). Tag en by som i gamle dage ansås for at være en god bridge by - Vejle, her er / var der efter min menig kun 2 der var dygtige nok, til at spille noget så kompliceret som 5 card major, den er ene er helt død, og den anden, har været meget tæt på, resten er ikke dygtige nok teoretisk.

 

De 99% henviser til  dem som er bedre stille stillet ved 4 fave åbninger, så har du et cv der siger under 100 landskampe, så er du ikke god nok. - Så derfor giver jeg rådet om at spille med 4 farve åbninger hver gang at chancen byder sig :-)

 

 

mvh.

Søren

 
Svar
Søren Justesen Publiceret den 19-01-2025, 15:21

Log ind for at skrive...

 
Medlemsnummer 
Efternavn