|
|
|
Debatforum
Forum » Debat » Handicap ved Monrad-parturnering
Jeg er som TL blevet stillet et spørgsmål, som jeg ikke kunne svare på. Hvordan den ekstremt komplicerede handicapberegning helt præcist kalkuleres inde i maskinrummet bagved, er der vel kun 2, 3 måske 4 i Danmark, der kan svare på, men måske en af disse læser med.
Turneringen er en parturnering, hvor alle ikke møder alle, men hvor bordskiftet skrider frem efter Monrad-princippet. Lad os tage et par, der for eksemplets skyld ligger nogenlunde midt i feltet mht. handicap. I 1. runde er de minsandten så heldige (eller dygtige), at de omgående indtager 1.pladsen. De ligger i topenden under hele turneringen og slutter på 1.pladsen.
I løbet af turneringen har de altså mødt alle de øvrige stærkeste par, der var med i turneringen. De har derimod stort set ikke mødt de par, som slutter i den nederste del og som må antages at være de svageste par.
Man må jo dog have gjort det bedre ved at blive nr. 1 efter kun at have mødt de stærkeste modstanderpar, end hvis man bliver nr. 1 i en alle-mod-alle turnering. Tager handicapberegningen hensyn til dette?
|
Leif J. Madsen
Publiceret den 25-10-2025, 15:08
|
Svar
Kort svar
JA
Lidt længere svar:
Den forventede score i en parturnering beregnes efter en række faktorer herunder parrets eget handicap og feltets gennemsnithandicap. På baggrund af disse faktorer beregnes den forventede score for alle deltagere, og handicappet justeres efter turneringen på basis af dit resultat i forhold til den forventede score.
I en alle-mod-alle-turnering betyder det fx at to par med præcis samme handicap, som får samme resultat, vil få den samme handicapjustering.
Hvis man spiller en Monrad-turnering beregnes "feltets gennemsnitshandicap", ud fra de modstandere man har mødt i turneringen.
Tager man den samme situation som ovenfor, hvor to par med præcis samme handicap ender med den samme score, vil de to par ikke længere nødvendigvis få den samme handicapjustering. Det vil nu kræve, at gennemsnitshandicappet for de to pars modstandere har været ens.
Torsten
|
Torsten Ørhøj
Publiceret den 25-10-2025, 15:44
|
Hej Torsten
Superklart svar. En enkelt lille ting:
Er parrets eget handicap i begge tilfælde med i udregningen af "feltets gennemsnitshandicap"?
Ib
|
Ib Axelsen
Publiceret den 25-10-2025, 23:12
|
Princippet i en handicap-beregning:
Alle deltagerne, her parrene, møder op med et starthandicap, der er middel af de to spilleres aktuelle handicap.
- For hvert par beregnes en forventet score baseret på hele feltets middelhandicap. Det gælder generelt, hvor udgangspunktet er, at alle møder alle.
- I Monrad møder alle ikke alle. Derfor beregnes den forventede score kun overfor det par, man aktuelt møder. Den viden har vi dog først efter afslutningen af sektionen. Følgen er, at vi slet ikke kan tildele parrene en forventet score på forhånd. Derfor gør vi det rekursivt:
- For hvert par optæller vi, hvilke andre par, dette par har mødt, danner et middelhandicap for dem inkl. eget parhandicap. Denne undergruppes handicap er grundlag for den forventede score.
- Parrets aktuelt opnåede score i sektionen fratrækkes den forventede score i punkt 3, og resultatet er den differens, som indgår i en formel med et antal indgående skalaparametre. Formelresultatet er parrets handicap-ændring (med fortegn).
Konklusionen er altså, at parret kun bliver sammenlignet med de andre par, som parret har mødt. Parret får en selektiv handicap-ændring.
|
Henning V. Mikkelsen
Publiceret den 30-10-2025, 12:22
|
Tak Henning. Punkt 3 giver klart svar på mit spørgsmål til Torsten.
Hvis en gruppe på fx 14 par spiller 9 runder imod 9 andre par, så ved man i modsætning til Monrad i forvejen, hvilke andre 9 par, hvert par skal møde.
Hvert par møder så forskellige grupper af modstandere.
Opgør man det så som i Monrad, eller som hvis alle møder alle?
Ib
|
Ib Axelsen
Publiceret den 31-10-2025, 13:20
|
Hej Ib
Nu bliver det lidt mere detaljeret: Generelt kan vi opdele turneringsformer i to: Med eller uden kendt skifteplan. Monrad har ingen kendt skifteplan fra start, og her behandles handicap som beskrevet ovenfor. Med kendt skifteplan beregnes forventet score og handicap overfor hele feltet, uanset om skifteplanen er skæv (dårlig balance). Dog er der to undtagelser i denne gruppe:
1. Hvis skifteplanen er af typen Indvævet Howell, hvor hver halvdel af indvævningen (næsten) kun spiller mod deltagerne i egen gruppe, beregnes handicap-ændringen ligesom i en Monradturnering.
2. Hvis en skifteplan er så voldsomt afskåret (og dermed mere skæv), at de enkelte spilserier ikke er blevet spillet af lige mange deltagere, gennemføres handicap-beregningen slet ikke.
Hermed overlades det rimelige i at anvende afskårne skifteplaner til arrangøren af turneringen.
|
Henning V. Mikkelsen
Publiceret den 01-11-2025, 17:01
|
Log ind for at skrive...
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|