Debatforum

Man kan rådgive i det viste eksempel ved ganske enkelt at fastslå, at PAS til 2 sp kun kan meldes, hvis man kommer fra en fjern planet.

Man melder 3 ruder - og herefter er det vanskeigt at forestille sig fornuftige meldinger, som ikke fører til 1370 - i VORES kolonne. Løjerne kunne vel starte med, at makker nu melder 4 hj - og så er der efterhånden vist en hånd, hvor vi er tættere på 7 ruder end på at spille 2 spar.

Hej Maja

Man skal passe på med at ændre for meget efter en enkelt smutter, Jeres aftaler er da ikke helt tossede, selvom nogle nok ville kræve mindst point mere...når de doblede og meldte igen. "Men et point fra eller til skal ikke skille os ad" som min kolega fra undervisningsholdene Erik Brok plejer at sige. Stik er jo også vigtigere.

Jeg er ikke helt vild med din 2SP. Du har jo også fin klørfarve og endvidere støtte til ruder (men ruderne regnede makker dog med i udgangspunktet.)  2Hj opfatter jeg som mere fleksibel melding på din ret spillestærke hånd.

Din makker havde sikkert en ide om at du sad med KDT9xx EB D EBTx  da han passede 2Sp.

3Ru havde været fair melding fra ham, især ud fra devisen at hånden har værdi/kvalitet i ruderspil. Med 2Sp loves ikke længere rudertilpasning, som da man svarede på doblingen....så også fair at tage et skud på at der er misfit og passe.

Tænker at 5Ru-kontrakten vil score glimrende i mange turneringer...især da hvis en modspiller har E9x i ruder og der kommer hjerterudspil og mere hjerter inde på ruE, så bliver der vist kun 11 stik.

Bedste hilsner Mads

Hej Mads
Tak for inputs, men jeg er lige nødt til at spørge:
1) Er det ikke vigtigere at melde major før minor? Hvis jeg siger 3 klør efter makkers 2 ruder, går det så ikke helt galt?
2) 2 hj. er fjendens farve og ville spørge efter hold i hjerter - hvilket jo selvfølgelig tvinger makker til at genmelde sine ruder ..Værd at overveje, men lægger du en anden betydning i 2 hjerter?

Vi er gået lidt ned på krav om point, men enten skal trumffarven være så god, at makker ikke behøver at have noget der, eller lidt større krav til fordeling.
Jeg er bare ikke vild med at makker melder ovenstående hånd på samme måde som hun ville melde xx, xxxx, Kxxx, xxx - derfor min idé om at en 6-farve /5-farve med lidt point genmeldes, hvad siger du til det?

Hej Maja

2Hj efter doblingen, er generelt krav og ikke kun et spørgsmål om hold.

Er enig med dig i at man sagtens kan melde ruderne igen på din makkers hånd og det ville jeg sikkert selv gøre, men han/hun håbede at dine spar var noget bedre og dine ruder dårligere. Længere er den vel ikke.

Bedste hilsner Mads

Hej Maja.

Som andre har været inde på, så er 2 spar den melding der fører os uden for skiven, det er simpelthen for mange æg at lægge i den samme kurv! 

Vi kan spille fornuftigt i 3 farver. Alt efter makkers kort. Så samarbejde, fremfor, jeg alene vide

Hvis i bruger almindelige principper med 4 farver nedefra, så er der ret god chance for at makker sidder med 5+ i ruder, dog prioriteres major før minor.

Så bedste mulighed for at finde ud af hvad vi skal, er at melde 2 hjerter. Dette er krav for en runde. nu får makker mulighed for at melde en anden farve (og andre beskrivende træk), som nemt kan være en 3-farve, især når det er 2 spar der meldes, i det her meldeforløb. 

Nu vågner din makker op, og springer til 4 ruder! 

Om du støtter til 5 ruder, eller giver den et skud mere i 4 hjerter, betyder ikke så meget. Det er altid svært at melde slem i defensiven (og bedre er den heller ikke - den kræver vist ruder 2-2, og ikke for skæv sits i de sorte farver, vi kan ikke helt se mellem ruderne hos din makker K98xxx er jo ret gode, hvor at K65432 ikke er rart.)

 mvh.

Søren

Tak Søren

Jeg bliver mere og mere vild med idéen om 2 hjerter - fjendens farve, når jeg som den stærke dobler ikke har en en-farvet hånd. Aktuelt havde makker K98764 i ruder, umiddelbart kan jeg ikke se, at man kan få mindre end 12 stik, selv havde jeg nok kun meldt 5 ruder, som jeg synes er rimeligt. At makker også havde klør 10 og damen sad i plads - sådan er det jo ikke hver gang ;)

hej Maja

I kunne måske spille lebensohl hvor makkers meget svage hænder, som den i eksemplet, ligger under 2ut og kræve 3kl som så kan passes eller korrigeres af makker. Med en meget god hånd bryder dobler 3kl relæet.

I kunne måske også prøve Michaels Cuebid på såvel svage som stærke hænder som denne her?

2hj melding spørger ikke efter hold men er en fleksibel melding uden en god farve melding, her ville makker melde 3ru og så er man på vej fremad:) 

Hej Maja

Du spørger om hjælp til bedre aftaler, og det er der flere der har givet dig til det aktuelle spil - nemlig at overmelde i modpartens åbningsfarve for at vise en god (stærk) hånd uden en god melding. Den spørger altså ikke specifikt om hold i farven, men beder makker om flere oplysninger.

Det glæder mig at du skriver, at du bliver mere og mere vild med idéen om at melde fjendens farve. Jeg vil derfor tilføje, at aftalen også kan bruges i andre tilfælde, fx som svar på makkers indmelding. Hvis fx modparten åbner med 1kl og din makker melder 1sp ind, så kan man bruge 2kl som en stærk melding uden støtte til makkers spar. Makker skal så også her vise mere om sin hånd, hvorefter man kan tage bestik af situationen. Det er altså heller ikke her udelukkende et spørgsmål om hold i modpartens farve, men blot en praktisk måde at vise en stærk hånd på. Underforstået en hånd, der ikke umiddelbart har støtte til makkers majorfarve.
Andre spiller overmelding efter indmelding anderledes, men mit forslag er enkelt og i tråd med hvordan man gør efter egen dobling.
Jeg tror på at analoge aftaler gør det lettere at huske.

Mvh. Eddie

Hej Kim og Eddie

Tak for jeres input. Jeg kan godt se at Lebensohl også kunne bruges her, men jeg hælder til at bruge FF, det er også meget lettere at huske, og vi bruger den i andre sammenhænge, der ligner. Men nu har jeg et par kvalitetsforslag til makker, så må vi se hvad hun siger.

Tak alle