Ændre tekststørrelse :
Forminsk tekst Normal tekst Forstør tekst

Debatforum

Forum » Debat » § 134A (Et grænsetilfælde)

§ 134A (Et grænsetilfælde)

E-mail notifications
 
 

Hermed et spørgsmål om man kan dømme efter §134A i dette medsendte eksempel, da man vel burde have spurgt ind til hvad de 2 Hjerter her betød?

 

Her er Kortfordelingen: N:B10732, 108, EB2, ED2 Ø:K9854, EK52, KD7, 2 S:D, D, 9853, KB108743 V; E6,  B97643, 1064, 95

Vest er giver/Alle i zonen 

Meldingerne er som følger: 2R* - 2H - X* - 3K          *betyder alertet 

                                             P-      P     4S   alle pas

2 Ruder forklaret som 5-6 farve i Major mellem 3-7 HP

X Forklaret som meld din farve makker.

Udgangen på spillet blev minus 3 i 4 spar kontrakten.

Spørgsmåler er nu: Burde en rutineret spiller have spurgt ind til hvad 2 hjerter betyder (som foriøvrigt viste Åbningshånd med 4 spar), eller skal der dømmes for den manglende alert, og dermed justeret score?.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Reply
Tommy Schmidt Elholm posted on 13-03-2025, 13:30

Replies

 
 
 

Jeg synes bestemt, at det er rimeligt, når Øst går ud fra, at 2hj er naturlig i et meldeforløb som dette, hvis ikke modstanderne fortæller andet. Så jeg ville behandle det som enhver anden sag med forkert forklaring. Ligner umiddelbart 4hj med 11 stik.

 

Hvad var grunden til, at Syd ikke alertede 2hj?
Reply
Votes for this answer: 1
Jacob Duschek posted on 13-03-2025, 21:21
 

Enten en forglemmelse eller sjusk tror jeg. Tl-afgørelsen blev også dømt til justeret score 4 hj 11 stik.

Men her kommer mit spørgsmål så igen, når man ser på §134A

§ 134. Spørgsmål om makkeraftaler [2018] A. Åbenlyst forkert forklaring En rutineret spiller har ikke ret til berigtigelse, hvis spilleren drager slutninger på basis af en forklaring (herunder en manglende alert), som spilleren bør indse er forkert, og spilleren ikke har søgt yderligere oplysninger. En fejl ende side kan dog straffes (§ 90B), selvom modstanderen på denne måde har mistet retten til berigtigelse

Kan du give et eksempel på, hvornår man så tydeligvis kan /skal anvende 134A.? Burde man ikke have anet uråd med de 2 hjerter og spurgt ind til meldingen, når man spiller i 3 division, jeg skulle da mene at der så er tale om rutinerede spillere. På forhånd tak for svaret og eksemplet

 

 
Reply
Tommy Schmidt Elholm posted on 13-03-2025, 22:42
 

Næ, jeg kan ikke se, hvorfor Øst skulle være specielt mistænksom her.

 

Et eksempel, hvor Vest skulle have været mistænksom: Vest giver og har 954 KD KT2 K9653. Meldingerne går:

 

pas-pas-1kl-D

RD-2kl-D-2hj

 

Østs 1kl var naturlig, men kunne være på doubleton, sådan som mange spiller for tiden. Nords 2kl var kunstig (flere steder at spille), men Syd alertede ikke (han forklarede senere, at han troede, at meldingen var åbenlyst kunstig). Herefter skete der en ulykke, fordi Vest antog, at 2kl var naturlig. Den hjalp turneringslederen ham ikke med - det skulle være meget mærkeligt, hvis 2kl var naturlig her.
Reply
Jacob Duschek posted on 13-03-2025, 23:37